Жаль, закрыли интересную темку про утюги - http://pctuner.ru/forums-m-posts-q-4557.html
С t-i-v полностью согласен насчет авера - по картинке он бьет всех как мамонт, даже такие дорогостоящие бренды Gotview с аппаратным кодеком.
Точно, у авера какая то необяснимая загадка, вся чипы и обвязка вродле одинаковая, кроме керамикм, но почему-то он показывает все равно лучше.
Раскажу, как было дело у меня. У меня тоже был Aver 307, и картинка на нем была просто закачайся, но софт удручающий. Поэтому захотелось свежатинки и набрал у знакомого продавца небольшой мешочек аверов и бихолдеров 500-серии. Все аверы, даже старый 307, давали лучшую естественную картинку с правильной цветопередачей, бихолдеры могут иногда показывать даже контрастнее и сочнее но с грязноватым цветным шумом даже на сильном сигнале, он небольшой но все равно заметный. Надоело с ними возиться и отнес все обратно и спрашиваю - что у тебя есть круче всего, если за ценом не постоим? Ответ был - Gotview. Взял сразу две модели Лайт и Делюкс с апаратными кодеками на конексантах. Поюзал, картинка по сравнению с аверами - хуже, где то на уровне бихолдов. Хотя в конексантах кодек на 10 бит, в филипсах 9, но в готвью что-то не сложилось.
У продавца по дружбе узнал как он продает тюнеры, первым делом он хвалит самые дорогостоящие типа готвью, потом бихолдеры или что другое, а если выясниться что покупатель имеет вкус на конретную модельку, он не жалея сил начинает расхваливать ее типа "У этой модели самыое высокое соотношения качество-цена" и прочую продажную лапшу. Как он обясняет - это бизнес, не на*шь, не прживешь. У самого дома у него авер. Вот вам и ответ )
Временно пока взял поносить снова 307, он лучше 507 тем, что тормозит меньше и с ним легче совместить FKY2000. Хотя хочется взять чтонить посовременнее, но выбора нет - дурят на каждом углу, особенно в обзорах.- ЗЫ верить никому нельзя, пока сам не пощупаешь.
Да, еще вопрос вдогонку - кто нить видел чтобы Авер 307 комплектовался не большим и громоздким пультом, а мальньким и удобным, как в 507?
Или если нет, то подходит мальнький пульт от 507 к 307?
Tolstik
Здесь в основновном народ, который гонял не по одному тюнеру и имеет свое мнение. И если у меня стоит 409 Beholder почти два года и уж если бы не устроил то давно бы заменил.
Tolstik, дельного уже много сказали. И, кстати, в последнем случае я конкретно предложил тебе сравнить тюнеры, чтобы не сотрясать в пустую воздух. Разве это не по делу?
ps: Пойми, хороших отзывов в пользу Beholder много, кроме того, недавно у меня лично была возможность убедиться, что он обеспечивает качественное изображение. А ты вдруг говоришь совсем обратное... Ну ладно, допустим. Но где факты?
Tolstik :
Все аверы, даже старый 307, давали лучшую естественную картинку с правильной цветопередачей, бихолдеры могут иногда показывать даже контрастнее и сочнее но с грязноватым цветным шумом даже на сильном сигнале, он небольшой но все равно заметный.
Вообще-то можно для каждого канала настроить яркость, контр-ть и насыщенность. Кроме того, в последнем обзоре Бехолдеров качество картинки более чем хорошее. Куплю в субботу сей девайс, и, если тему не закроют, отпишу, как качество.
А все таки было бы неплохо сделать, так сказать, независимое тестирование перечисленнымх выше тюнеров и опубликовать результаты в виде обзора. Dmitry Kornev
Ладно, разговор зашел в тупик. Что хочу сказать напоследок - внешне тюнеры Авер/Бихолд почти идентичны, начинка тоже, но вот картинка от них по каким-то загадочным причинам существенно отличается. Причем разница настолько разительна, что их, как говорится, в темноте не перепутаешь.
Попыток сравнить было очень много. Почему мы (не я один я сравнивал) видим это, а другие нет - тоже загадка.
На данном этапе лично для себя я решил раз и на всегда - кроме Аверов, сейчас других тюнеров нет. В том числе хваленый Gotview - знаем, видали, реклама на них - класс!
К сожалению, бихолды я уже сдал, и больше их скриншоты щелкать не буду. Но разве вам мало 20/90М для сравнения? Ведь некоторые уже их смотрели, и убедились, что бихолд жутко отстает. Кто еще не верит, пусть попросит выложить из 90М отдельные скриншоты для них.
В результате у меня оставались две задачи:
1. Найти оригинальный AverTV Studio 507 (без UA)
2. Перешить его, что бы он опознавался как Behold, чтобы с ним мог работать бихолдерский софт.
1-ю задачу я уже провалил - в Киеве уже не осталось Не-украинских 507-х - только UA (а если есть, то только с МК3). Придется брать UA
2. На "народном" сайте есть рекомендации по перешивке авера в бихолд, и хотя там обширный и полезный материал, но к сожалению, сайт не очень удобен для понимания, во всяком случае, мне трудно разобраться, что к чему.
Просьба помочь с этим вопросом - в какой именно бихолд можно перешить Aver Studio 307 и как лучше это сделать.
Tolstik, все что касается "народного" сайта и его информации, просьба туда и идти за помощью, здесь обсуждение этой темы запрещено, она приравнивается к warezу.
Tolstik
Опять сплошные неподтверждаемые ничем бла-бла-бла... Утомительно...
Ниасилил...слишкамногобукав....
добавлено спустя 4 мин.
Видишь ли дело не в объёме этих "сра...внений", дело в том что объём этот говорит о том что человек их делавший понятия не имеет как это делаеться... А может просто издевается...
Tolstik, все что касается "народного" сайта и его информации, просьба туда и идти за помощью, здесь обсуждение этой темы запрещено, она приравнивается к warezу.
Как же так - недавно на форуме разъясняли, что здесь это нормальная тема?
Я бы общался на народном сайте, но там никто не отвечает.
avs73
Ты не обижайся, ладно? Я уважаю чужое мнение, но у меня есть также и свое.
Буду стараться больше не так настойчиво разъяснять преимущества аверов, дело ваше, не для себя старался вообще-то. Не хотите слушать - ладно, это ваше право. Но для себя я вывод сделал.
По поводу сравнений - я действительно не знаю, как можно отщелкивать одни и те же фотки для 2- тюнеров, поскольку телепередача все меняется. Воткнуть одновременно 2 идентичных тюнера тоже не получится - тут один не хочет нормально работать, а два вместе тем более. Да и все равно скриншоты будут разные - одновременно нажать две кнопки на двух тюнерах не поспеешь.
Что до объема - чем больше, тем лучше, есть что сравнивать.
Все, больше по объемам не дискутируем, ок?
По поводу сравнений - я действительно не знаю, как можно отщелкивать одни и те же фотки для 2- тюнеров, поскольку телепередача все меняется..... Да и все равно скриншоты будут разные - одновременно нажать две кнопки на двух тюнерах не поспеешь.
А я научу как. Устанавливаешь в систему два сравниваемых тюнера. Одновременно их запускаешь. Выравниваешь изображение. И запускаешь на обоих захват либо беспотерьным кодеком, либо без сжатия. Затем из захваченного материала выдергиваешь тождественные кадры. Таким способом был получен, например, материал для вот этой статьи http://pctuner.ru/page-al-3gotview.html Кстати почитай её, мне тоже вначале показалось что у одного из тюнеров цветопередача разительно отличается от других, но в ходе тестирования выяснилось что не очень.
Все это сделать не просто, но никто невообразимой легкости и не обещал...
Воткнуть одновременно 2 идентичных тюнера тоже не получится - тут один не хочет нормально работать
Ну почему не получится? Получалось до сих пор. Сейчас у меня в медиацентре AVer PCI Hybrid и GoTView DVD2 Deluxe трудятся вместе и не мешают друг другу. Причем безо всяких специальных мер работают.
Тоже на эту тему статьи есть http://pctuner.ru/page-al-mmcnew.html и http://pctuner.ru/page-al-23tv.html
Правильно, у тебя разные тюнеры, на разных чипсетах и дровах, потому их конфликты менее вероятны.
У меня же - идентичные тюнеры, на одних и тех же чипах и с подобными драйверами, наверняка они погрызутся. Тут даже один авер конфликтует с софтом, а если добавить еще к этой семейке бихолд - всё ляжет
добавлено спустя 31 мин.
Собственно, с бихолдами все мосты сожжены , и фтыкать их вместе с аверами уже не придется.
А вот можно ли для тестирования воткнуть рядышком 2 авера - один Studio 507, а второй Studio 507 UA, чтобы они не только не дрались, а еще и работали?
Tolstik
Можно. Только для одновременного запуска нужно использовать разный софт. Например для 507уа использовать родной, а для 507 Fly2000TV. Я же тебе дал ссылку http://pctuner.ru/page-al-23tv.html
Там все хорошо описано. Ты почитай все же.
Только эти тюнеры ничем отличаться не будут.
Tolstik
Всё хочу от кого-нибудь добиться внятного ответа, почему два тюнера на одном чипе обязаны глючить. Может вы объясните? Чтобы пояснить моё любопытство - приведу пример. У вас в компьютере несколько USB контроллеров на одинаковых чипсетах. Для каждого котроллера установлены физически одни и те же драйвера. Вопрос - почему они не глючат? И почему тюнеры должны глючить?
ЗЫ: Rumlin, помнится, запускал 4 совершенно одинаковых тюнера на одном компе.
avs73
Почему же, прочел твою статейку про медиацентр. Она немножко не в тему, но многие вопросы раскрывает. Ок, щас воткну два 507-х (обычный и UA) и расскажу, что из этого роя получится
Всё хочу от кого-нибудь добиться внятного ответа, почему два тюнера на одном чипе обязаны глючить.
Как бы я знал, сам не спрашивал бы. Могу лишь предположить, что бортовые USB-чипы изначально входят в PC-архитектуру как стандартные и за их многолетнюю историю стали весьма отлажеными. Кроме того того, чипсет у них общий, и обслуживающий драйвер, входящий в винду - тоже.
А вот тюнеры - от разных производителей, драйвера часто без цифровой подписи, поэтому гарантии в их стабильной работе M$ не дает.
Ведь есть же такое понятие - "несовместимое обрудование"? Сплошь и рядом.
Во времена, когда широкое распространение имели ТВ тюнеры на Conexant BT-8x8, при установке в один компьютер карточек на этих чипах даже от разных производителей, часто наблюдались проблемы из-за того, что их драйверы очень похожи, и поэтому конфликтовали между собой. Однако сейчас ситуация улучшилась, и если вы планируете устанавливать один из тюнеров на BT-8x8, или даже оба ТВ тюнера на этих чипах, то при использовании WDM драйверов от Eduardo Jose Tagle таких проблем не будет. Это еще раз подтверждает то, что драйверы от этого автора - лучшее, что есть для карточек на BT-8x8.
Что интересно, с двумя картами на чипах Philips семейства SAA713x таких проблем не наблюдалось изначально, похоже, что там сразу драйверы были реализованы корректно. Так же необходимо отметить, что не стоит бояться устанавливать в один компьютер две полностью одинаковые карты, есть мнения, что две одинаковые карты - это даже лучше.
Tolstik :
USB-устройста изначально входят в PC-архитектуру как стандартные и за их многолетнюю историю стали весьма отлажеными. Кроме того того, чипсет у них общий, и обслуживающий драйвер, входящий в винду - тоже.
Не буду характеризовать это высказывание так, как оно того заслуживает. Скажу лишь, что оно ошибочно.
) 
Для сравнения достаточно и десятка сделанных правильно скриншотов.
