Имя:
Пароль:
-- ИЛИ --
Войти, используя:

Форум   Средства мультимедиа   Просмотр видео и вывод звука

технология V.1 на основе ТВвхода (V.1 контроллер из ПЭВМ)

 
Пост #3848 от 6 декабря 2004, 16:56 

Drakon Rider

хых - как-то так получилось, что не самая прямая реализция с помощью ввода через "ТВтюнер" оказалась достаточно универсальна и заработала первой... описние и идеи технологии - см http-ссылка

итого сделано:

схема контроллера светильников с выводом через LPT порт:
ftp-ссылка

фотографии текущего билда на картонке в разрыв сетевого провода к светильникам :
ftp-ссылка
ftp-ссылка

на 1182ПМ1 прикручен небольшой радиатор из жести ок 2 см высотой над корпусом иначе может перегреваться или их надо параллельно по 2 и более запаивать, но они неочень дешевые... с радиатором вроде 2х60 Вт лампы выдерживает...

софт для рассчета .1 канала по информации от "ТВтюнера":
ftp-ссылка

метод работы - от Video Capture девайса получаются 320х240 RGB24 кадрики и по ним с учетом вручную введеной информации о положении верхней и нижней активной строки рассчитывается некоторым методом (см сорсы) значение .1 канала яркости (подсветки) и выводится на LPT порт (дабы забить на ограничения маздайки по киданию байтов в LPT разными юзерскими софтинами при работе инсталится в нулевое кольцо защиты небольшой драйвер и потом все выводится обычным _outp - для этого вкручено немного упрощенное WinIO и в каталоге с .ехе должен быть WinIO.sys, и также если что случится, то система стопанется прямо в синий экран как и Dscaler и т.д. :-) )... пока что сделана работа только с NT-основными маздайками, если надо будет для Win98, то надо дополнить кусок WinIO родными сорсами (комментарии оставлены на местах выкусов)...

скриншот работы софтины :
ftp-ссылка

для работы весьма важно задать положение верхней активной строки в кадре, положение нижней менее критично... в моем случае с использованием выхода от Radeon9600XT достаточно было включить "оверскан" в свойствах выхода и верхняя строка оказалась равна 239, но это только при работе с 4:3 выводом (десктоп, игры, 4:3 мувики), если будет выведен 16:9 мувик или 2.35:1, то перед его просмотром надо будет подстроить опять (в ТуДу лист можно внести автодетект когда-нить)...

перед началом работы желательно отрегулировать в свойствах Video Capture Filter яркость и контрастность чтобы изображение в окне и изображение "десктопа" например выглядели с примерно одинаковой яркостью белого и серого рядом с черным (ну или запустить в оверлей градационный клин если есть и по нему выставить), т.к. дефолтные настройки неочень подходят как у меня получилось... для оперативного сдвига меток верхней и нижней активной строки кадра также работает технология тыка и тягания - клавиша U для верхней метки и клавиша L для нижней и соотв сдвиг мышевого указателя в пределах окна программы (как и в LineView)...

итого что получилось полезного - с таким аппаратно-программным комплексом работают три режима:

1. "обычная работа с ПЭВМ" (в режиме "клон" на ТВвыход видимокарты выводится что на десктопе)

2. режим просмотра мувиков (обязательно оверлеящим софтом имхо, иначе неудобно подстраивать положение верхней строки или надо будет сделать несколько переключаемых пресетов хотя бы, но вроде уже у многих все оверлеит и проблем не должно быть особых) при этом если включить режим "Театр" у радеонов (или DVDMax у G4хх или че-нить у нвидии), то только изображение мувика из оверлея выводится на ТВвыход и соотв попадает в обработку...

3. доп бонусный режим для игровых программ - от того же режима клона отрендеренные кадры дублируются на ТВвыход и попадают обратно на обработку через ТВвход, загрузка ЦПУ типа ЦелеронТуалатин1733 от рассчета пока что ок неск % и может быть еще сколько-то уменьшена имхо если переписать рассчет средних значений яркости по зонам кадра из DoRenderSample на асемблере... перед запуском игровой программы рекомендуется выключить режим Render 3D иначе оно конфликтует похоже, но рассчет не останавливается и багофича - после выхода из игровой программы рендер окна не возобновляется и надо перезапускать программу если нужен подсмотр (хотя это нужно нечасто)...

4. второй бонус - ПЭВМ может работать в режиме V.1 контролера для любого внешнего источника видимосигнала (ДВД-выигрыватель, VHS-магнитофон и др) с оперaтивно изменяемым и настраиваемым алгоритмом рассчета .1 канала подсветки...

Отредактировано: Drakon Rider (06.12.2004-21:05, назад)
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #3857 от 6 декабря 2004, 18:54 

Dim

>но они неочень дешевые
Примерная цена от 50 до 100 р (для интересующихся)

>на 1182ПМ1 прикручен небольшой радиатор из жести ок 2 см высотой над корпусом иначе может перегреваться или их надо параллельно по 2 и более запаивать, но они неочень дешевые...

Можно к ее выходу подключать мощный симистор (малогабаритный из серии ТС-10-*-*), но его цена тоже не копеечная (рублей под 50) (но все же надежнее, чем 2 м\схемы параллельно, да и с радиатором нагрузку до 2 Квт комутирует).
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #3863 от 6 декабря 2004, 21:01 

Drakon Rider

>Можно к ее выходу подключать мощный симистор (малогабаритный из серии ТС-10-*-*),

схему бы ...
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #3866 от 6 декабря 2004, 21:57 

Dim

Сейчас нарисую, позже дам ссылку. Паарметры 1182ПМ1 писать?
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #3867 от 6 декабря 2004, 22:03 

Drakon Rider

дык они и так по инету известны... или какие параметры ?
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #3873 от 6 декабря 2004, 23:33 

Dim

Выложил сюды. Рисунок в огромном разрешении, зато виден четко. Если что надо, еще нарисую.
_http://84.17.224.2/~komarov/Schematic.zip (24 кбайт)
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4132 от 18 декабря 2004, 02:06 

Drakon Rider

ок - особливо пригодилось имхо упоминание про АОТ128А, а то симоновцы недавно раскопали типа баги в моем варианте с 4N35 - типа в их сборке оно не могет подать почти все сетевое напряжение на лампу и максимум ок 160 В с чего она не дает максимальную яркость, а у меня при замыкании ног ПМ1 яркость сильон не меняется - похоже большой разброс параметров или еще че-нить, но это нехорошо... так что счас они вместо выдачи очередного билда автономного устройства на тестирование увязли в наилучшей опторазвязке т.к. в варианте с резисторно-ламповой оптопарой оказалось и время неочень хорошее и с прогревом все меняется - это тоже непригодно...

я в конец обломался с инерционности ламп накаливания - на плавных переходах яркости все более менее прилично, но на вспышках типа молнии или монтажных склейках яркого с темным инерционность ламп вполне заметна и можно как-то это улучшить имхо... да и на малой яркости свечения спектр сильно краснеет - не ко всем сюжетам такое подходит ... т.е. в некоторых особо фантастичных или ужастиковых мувиках ночь это темно-синее нечто, и темно-красная подсветка неочень согласуется... зато с фентезевым освещением кострами-факелами и др вполне прилично ...

вообщем текущая мысля это попробовать вместо светосинтезирующего фонаря с управляемой лампой накаливания сделать светомодулирующий - почти по типу псевдопроектора, да еще и с некоторым бонусом в будущем... я потестил спец "галогенные" лампы на 50 Вт и 12В с углом расхождения пучка ок 13 градусов - такие тут на рынке по 80 руб где-то продаются - вообщем светит неплохо, для светомодуляции пока попробую ЖК модули от "стерео"-очков от асуса - там достаточно большие пластины ок 3х4 см размером - почти перекрывают рассеиватель "галогенной" лампы т.е. без доп оптики и отражателя большая часть светового потока уходит в модуляцию, но после поляризатора остается меньше половины потока и в самом ЖК сколько-то поглощается, так что идея заюзать две лампы и две модулирующие пластины параллельно с расхождением излучения в разные стороны... после теста на просвет такого модулятора получилось, что возникает паразитная зеленоватая окраска от поляризатора похоже, но имхо на первое время терпимо, а если все будет нормально, то можно будет сколько-то скомпенсировать корр светофильтрами... основная проблема это с перегревом пластины от 50 Вт лампы - имхо придется ставить кулер на обдув, иначе в светоизолированной коробке от 2х50Вт ламп усе быстро перегреется т.к. лампы будут постоянно работать с полным накалом (экономия энергии в таком варианте хреноватая)...

текущая схемотехническая проблема - надо бы соорудить попроще ШИМ с LPT на питание пластин - на них можно подавать только переменное напряжение типа прямоугольников с частотой ок неск сотен Гц, иначе там электролиз происходит, т.е. имхо управление прозрачнстью возможно с помошью ШИМ питающего напряжения т.е. например изменением скважности от 2 (максимально затемненная пластина) до 256 (максимально просветленная)... размах напряжения ок 10..20 В вполне годится...

счас медитирую как бы сделать с меньшим количеством корпусов - с пик-контроллерами не работаю, так что на обычной логике придется делать - пока предполагается счетчик на 8 разрядов с загрузкой числом с ЛПТ порта и счетом до 0 или до 255 - с этого должна меняться скважность выходного сигнала от 2 до максимума (имхо 255 или близко) т.е. на К561ИЕ11 надо два корпуса 4х-разрядных счетчика, один корпус инверторов на задающий генератор и возможно как минимум 1 корпус с парой D-триггеров на формирование выходного результата... вопрос - готовые 8-разрядные ТТЛ или КМОП счетчики со входами параллельной загрузки и выходом "переноса" есть уже в одном корпусе ?
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4136 от 18 декабря 2004, 12:07 

Dim

>типа в их сборке оно не могет подать почти все сетевое напряжение на лампу и максимум ок 160 В

Если выход на симисторе, то играет роль такой его параметр, как "Ток удержания". Если ток через него будет меньше этого значения, то симистор закроется. Если смотреть на график синусоиды (на его спад от максимума до нуля), то до нуля плавно он не дойдет, а в какой-то момент резко уменьшится из-за закрывания симистора. Также играет роль "Ток включения" т.е минимальное напряжение в сети деленное на сопротивление в цепи упр. электорода. Все это приводит к тому, что даже при макс. открытии (особенно на очень мощных симисторах при маленькой нагрузке) синусоида будет обрезана сначала и под конец (а среднее напряжение соответственно менее 220В)

Также может влиять конденсатор (его время заряда) между 3 и 6 выводами ПМ1, если идет частое переключение(небольшой все же нужен, чтобы не было резкого скачка тока), а если в схеме с оптапарой включить небольшой резистор (десятки-сотни ом) между коллектором и конденсатором, то тогда можно увеличить плавность погасиния ламп (конденсатор будет разряжаться через цепь резистор-транзистор оптопары)

А в состоянии насыщения(т.е полного открытия) на ПМ1 падает не более 2В при 0.5А, так что до 160В она снизить не могла.

>инерционность ламп вполне заметна и можно как-то это улучшить имхо

Лампы с более толстой спиралью имеют большую инерционность. Соответственно лучше использовать высоковольтные (на 220в) и маломощные. Можно наглядно видеть как зажигается - тухнет 40Вт лампа от автомобиля и простая осветительная. Или переходить на какие-то другие источники. Не знаю, может несколько сверхярких синих светодиодов в сочетании с отражением их от какого-то экрана дадут недостающий синий спектр.

> вопрос - готовые 8-разрядные ТТЛ или КМОП счетчики со входами параллельной загрузки и выходом "переноса" есть уже в одном корпусе ?

У меня старая информация: ТТЛ счетчики заканчиваются на ИЕ19, КМОП - на ИЕ21. В них нигде нету 8-разрядной загрузки. Наверное можно посетить сайты производителей для поиска даташитов (на счетчики типа 74HC*** и подобные). Может найдутся два 4-х разрядных, но в одном корпусе, Хотя если собирать в SMD исполнении (на имп. аналогах наших м\схем), то не такая уж большая плата будет.

P.S: Можно глянуть даташит на HCF40103B на http-ссылка - 8-разрядный КМОП счетчик, может подойдет.

Отредактировано: Dim (18.12.2004-12:39, назад)
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4138 от 18 декабря 2004, 13:57 

Drakon Rider

>А в состоянии насыщения(т.е полного открытия) на ПМ1 падает не более 2В при 0.5А, так что до 160В она снизить не могла.

там претензии к 100к резистору обратной связи между коллектором и базой оптопары - типа через него сильная утечка даже при закрытой оптопаре и соотв не получается полностью открыть ПМ1, а резистор этот нужен для "линеаризации" и растягивания слишком крутой управляющей характеристики оптрона от рождения т.е. ООС... сча посоветовал им попробовать 4N27 как имеющую минимальный CTR - может получится обойтись без ООС и иметь достаточно длинный и линейный участок управления ПМ1 в зависимости от тока светодиода оптрона...

>Не знаю, может несколько сверхярких синих светодиодов в сочетании с отражением их от какого-то экрана дадут недостающий синий спектр.

у светодиодов очень малый световой поток пока что и высокая цена... хотя попробую может раззориться на какую-нить сборку из белых в количестве ок неск десятков и попробовать их в качестве осветителя - со скоростью управления должно быть нормально, но вот со световым потоком что как будет это ХЗ - например у направленной галогеновой 50 Вт лампы на 12В при 13 градусах угла излучения (это имхо всеравно ширее, чем у светодиода) получается ок 10 000 кд, а у светодиода за 30 р около 20 кд, т.е. для сравнимого светового потока надо 500 светодиодов имхо :/ ...

> Или переходить на какие-то другие источники.

самый хороший и подходящий из старых это кинескоп... а вот люминесцентной лампой его заменить не получется - очень хреновая управляемость у газового разряда :/ (из за этого и хреновые параметры у плазменно-люминофорных панелей)... т.е. нужен подогревный катод, модулятор и электрическиполевое ускорение электронов примерно с 25..100 кВ источником и достаточно немалая площадь высвечивающего люминофора для создания приличного светового потока - это сложно и дорого и рентгеновское излучение экранировать надо и люминофор охлаждать...

даже если сделать отдельные источники для подогрева катодов в люминесцентных лампах, то ХЗ как они будут поджигаться на малых значениях и мерцать могут и др - я когда-то пробовал с ЛБ40 и преобразователем на ТВС делать - вообщем хреновато получилось :/ ... хотя можно попробовать еще раз с какой-нить более современной схемой ШИМ... вот как раз которую для управления ЖК сделаю можно будет с ТВС+ЛБ попробвать...

> (на счетчики типа 74HC*** и подобные).

ночью уже накопал много буржуинских простых даже в 16 ногом корпусе - SN74LS592 8разрядная загрузка и выход "переноса" при FF (или посложнее LS593 с ненужными доп функциями типа 8разрядной записи и считывания через одинаковые ноги), 74F779 аналог предыдущей почти (или с большими ненужными функциями 74F579 8разрядная загрузка и выгрузка через одинаковые ноги или 74F269 - у этой 24 ноги с 8 входами и 8 выходами разделенными)... для 74LS593 есть аналог К555ИЕ21 ... поеду до рынка смотреть что продают...
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4142 от 18 декабря 2004, 20:25 

Dim

>растягивания слишком крутой управляющей характеристики оптрона от рождения

Ну вообще оптопара работает скорее как ключ, чем как линейный регулятор. Если ты пытаешься регулировать изменением яркости излучателя оптопары - то нужно что-то другое. А если регулируешь изменением времени включен\выключен на нем, тогда нужен ключевой режим :какой смысл делать плавное регулирование с обратной связью, если излучатель или полностью включен или полностью выключен.
Можно попробовать оптрон на фотодиоде (но опять же наверное он будет близок к ключевому режиму): АОД130А - фотодиод анодом к выв3, катодом - к выв6, также между выв 3 и 6 д.б. включены 47Мкф и 200 Ком.
Я рисовал схему на фототранзисторе, ее можно облучать светодиодом (только поместить в темный кожух), может он полинейнее будет, чем оптопара.

>у светодиодов очень малый световой поток пока что и высокая цена

Я имел ввиду не полностью на светодиодах, а установить несколько синих наряду с лампами накаливания так, чтообы они давали рассеяный свет нкдостающего спектра (хотя того же можно добиться просто окрасив некоторые лампы).

>ночью уже накопал много буржуинских простых даже в 16 ногом корпусе

Серия F - это аналог наших 1531, LS - 555, Их можно заменить на HC или HCT - по уровням и быстродействию, току нагрузки они как ТТЛ серии 555, а по потреблению - КМОП, причем у серии HC допустимый уровень питания от 2 до 6В, серия AC и ACT - то же, только быстродействие и нагрузочный ток как у 1531. У AC питание от 1.5 до 5.5В. Серии с буквой Т в конце имеют четкие уровни ТТЛ, не зависящие от питания, но их питание соотв. д.б 4.5-5.5В.
Это так, к слову о выборе м\схем.

А те номера, что нашел нужно еще поискать. Как всегда имеено их и не окажется на рынке :-)
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4152 от 19 декабря 2004, 02:34 

Drakon Rider

>Ну вообще оптопара работает скорее как ключ, чем как линейный регулятор. Если ты пытаешься регулировать изменением яркости излучателя оптопары - то нужно что-то другое.

дык во многих импульсных питателях через оптопару вполне так аналоговая информция передается, но при этом она в петле ООС сидит и условия другие получаются...

>не полностью на светодиодах, а установить несколько синих наряду с лампами накаливания так,

так будет все цветными пятнами по комнате :/ ...

> окрасив некоторые лампы

если хреново получится с ЖК светомодулятором (предполагаются проблемы со световым потоком т.к. 50 Вт вообще-то маловато :/ ), то возможно будет тестироваться вариант с гирляндой из самых маломощных 220В ламп накаливания для уменьшения инерционности :/ ... но это имхо не есть правильно, обычно более одной лампы предлагается только для более желаемого распределения подсветки вокруг экрана или по помещению, а тут будет туева хуча ламп только из-за проблем с инерционностью, да и то неочень до конца решенных...

> их и не окажется на рынке

угу - совсем не оказалось типа редкости большие и в результате по памяти спросил ИЕ11 с горя и выдали 561ИЕ11, а остальная логика это 555ТМ2 и 555ЛА3 на задающий генератор, так теперь вопрос на следующие сутки - или ехать искать ТТЛ счетчики типа 555ИЕ7 и др похожие чтобы было все на ТТЛ логике для совместимости или собирать счетчик на двух 561ИЕ11 в которые прямо с LPT будет записываться байт по мере необходимости и выход переноса и входы уже будут связаны с ТТЛ блоками - это можно так оставить или для уменьшения проблем с совместимостью надо искать ТТЛ или приближенные к нему счетчики ? имхо собранное на миксе ТТЛ + КМОП при питании всех корпусов от 5В должно работать, но на сколько это вообще допустимо для стабильных результатов при повторении ?
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4167 от 19 декабря 2004, 23:10 

Dim

В принципе у 555 серии большие входные токи, что может нагружать выходы 561 серии, но все зависит от случая: может именно ИЕ11 допускает такие токи, что все будет работать. Насчет того, чтобы к выходам 555-й подключать входы 561-й - точно не скажу, думаю по тока все будет будет нормально.

Единственное - логические уровни: гарантированная работоспособность 561 серии: лог "0" на входе - не более 30% напряжения питания, лог "1" - не менее 70%.
У ТТЛ же лог "0" - не более 0.4В (что нормально), а лог "1" - не менее 2.4В (реально он будет больше, но вполне м.б. и ровно 2.4В) - что может не приняться за лог "1" для КМОП - значит режим неустойчивый и при повторении может попасться такой экземпляр 561-й, который не будет понимать эти уровни.

Неужели на рынке туго с импортными аналогами. Например серия 74НС (НСТ) (самая распространенная) имеет в 100 раз меньший потребляемый ток, чем наша 555-я серия, значит имеет высокоомные входы и не будет так нагружать остальные м\схемы. В то же время допустимые токи нагрузки у нее как у 555-й.

SN74HC00 - это 555ЛА3 (первые буквы SN могут быть любые - это код производителя, если IN - то это Белорусский "Интеграл")
74HC74 - это 555ТМ2
74НС193 - это 555ИЕ7 (если надумаешь на ней собирать)
Также в серии 74НС**** есть прямые аналоги нашей 561 серии (а импортной - CD40**).
Например 561ИЕ14 - у него аналог CD4029AE (его брать смысла нет, т.к. это прямая копия 561-й серии по токам и прочему) - и соответственно аналог 74НС4029 (хотя его опять скажут, что нету, но аналоги Ла3 и Тм2 ходовые и должны быть, да и цена у них как и у отечественных. (для 561ИЕ11 это 74НС4516).
Хотя не у всех CD40** есть прямые аналоги в 74HC*** и вероятно именно этих не окажется.

Серия 74НС - это КМОП (только напр. питания и на входах не более 6В (будь внимателен!), логические уровни зависят от напряжения питания - думаю эта как раз согласуется с 561 серией (хотя сам не пробовал). Резисторы (например для генератора) нужно расчитывать как для КМОП (т.е. большое сопротивление и маленькая емкость).
Серия 74НСТ - КМОП (жесткий допуск на питание: 4.5...5.5В), и имеет четкие логические уровни как для ТТЛ - т.е может не согласоваться с 561 серией.

Т.е результат сей басни таковой:
1. Выход 561-й -> вход 555-й: по уровням нормально, по нагрузке - как повезет (если 1 - 2 вывода нагружать, то может и ничего). Лучше 555-ю заменить на 74НС, меньше нагружает.
2. Выход 555-й -> вход 561-й: по уровням может не сработать, по нагрузке нормально. Опять же 555-ю лучше заменить на 74НС, которая не имеет четких ТТЛ уровней. (не НСТ)
3. Не забывать, что 74НС имеет питание 2...6в, а не 3...15в как 561-я серия.

Отредактировано: Dim (20.12.2004-00:05, назад)
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4170 от 20 декабря 2004, 02:24 

Drakon Rider

на дата-входы 561ИЕ11 предполагается подача прямо с LPT, а там имхо примерно ТТЛ уровни т.е. получается возможны глюки с загружаемым байтом и еще один источник мерцаний - завтра поеду поищу еще по городу 8разрядные однокорпусные счетчики буржуйские и если совсем будет плохо, то на паре 555ИЕ7 придется делать, зато стабильность приема байта с LPT должна быть нормальная ?
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4185 от 20 декабря 2004, 18:48 

Dim

Вполне может и не сработать. Надо экспериментально пробовать, как ведет себя ИЕ11 при таких напряжениях, но т.к. это выходит за рамки "документированного" то в серийном производстве может не получиться 100% одинаковой работоспособности (тем более на разных материнках будет по разному: на одной лог 1 будет 5в, а на другой может быть только 2.4В или чуть выше). А если ставить на входы преобразователи ТТЛ-КМОП, то это лишние ненужные элементы. Наверное логично все это заменить 555ИЕ7. Не стоит зацикливаться на счетчик в одном корпусе, 2 счетчика выглядят не так огромно, зато в случае замены (перегорания) опять бегать не придется.

С СОМ портом такая штука проходит: за лог "1" он может принимать напряжение ~+2.5...+3В и выше, а за "0" можно подавать именно ноль, хотя по официальной спецификации +12в и -12в соотв. Это позволяет на него подавать сигнал с КМОП, питающиеся от однополярного 3.3В без каких-либо согласователей уровня.
Здесь же наоборот - обманываешь не порт, а микросхему, а у нее параметры пожестче. Тем более, что потребляемыми токами ты не ограничен (если уж надо - собери на 74HCT), что тебя привязывает к 561ИЕ11?
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4217 от 22 декабря 2004, 01:45 

Drakon Rider

вообщем с 8разрядными счетчиками с параллельной загрузкой в спб все плохо - только в промэлектронике есть хитроКМОП версия 74НС592 и то на заказ из мск к понедельнику (хотя и всего ок 11 руб за корпус) - это совсем тяжко в массовом доставании если что и седня в микронике закупился обычными 555ИЕ7 - придется на них делать пока что, хотя к ней разряды входа неочень красиво подходят - через одну ногу с выходами кажись - нету щщастья вообщем :/ ...
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4241 от 22 декабря 2004, 23:22 

Dim

>через одну ногу с выходами кажись
Есть такое. У остальных (ИЕ9,10,13,17,18) входы и выходы по 4 шт подряд, а у этой как зря. (но все равно хоть не через одну :-)).
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4256 от 24 декабря 2004, 03:28 

Drakon Rider

вообщем седня за день заточил схему ШИМ пребразователя от LPT : ftp-ссылка

из хорошего в конце - сопряглось с высоковольтным операционником вообще без доп компонентов - теперь амплитуда колебаний на ЖК управляется напряжением питания этого операционника... оказалось, что более менее приличное закрывание затвора получается при ок 20..30 В, а 12В не хватает (хотя можно перевести в двуполярный режим и запитаться от -12В с ПЭВМ питателя и +12В - будет ок 24В, что тоже неплохо)...

из нехорошего - при ручном просвете одного затвора с помощью 50 Вт галогенной лампы получается вообщем хреноватая глубина модуляции, а оказывается в очках от ASUS странно наклеены поляроиды на разных затворах - под 90 градусов похоже, т.е. если их сложить (а они прямоугольные), то полностью перекрывают световой поток, в результате пришлось сложить с поворотом на 90 градусов - глубина модуляции заметно увеличилась (хотя максимальный сетовой поток соотв еще упал :/), но теперь используемая площадь затвора сократилась где-то до 25х25 мм всего, и имхо заметная часть излучения лампы пролетает мимо и соотв не используется полезно :/ ... теперь придется ставить конденсорную линзу(ы) похоже...

завтра предполагаю начать делать коробку светильника с отдельным вертилятором на охлаждение лампы и затворов, но похоже 50 Вт лампы таки маловато будет для заметных световых эффектов...

еще с готового ШИМ преобразователя есть мысля таки попробовать запитать ключевой транзистор преобразователя со старым ТВС для питания лампы дневного света и посмотреть на ее модулируемость, но возникает проблема с мощностью - для сколько либо приличного освещения комнаты желательно хотя бы "50 Вт" выходных со светильника (в эквиваленте света от лампы накаливания или даже до 100 Вт), а это имхо ок 60..120 Вт придется гонять через преобразователь самодельный, который от БП ПЭВМ уже не запитать бо перегрузится, или опять делать гальваническую развязку и собирать сетевой преобразователь с высоким выходным напряжением холостого хода для надежного пробоя лампы дневного света - тяжко имхо... но от лампы дневного света опять же ожидается малая инерционность и простота использования для освещения практически в стандартной дешевой арматуре...
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4271 от 25 декабря 2004, 00:46 

Dim

>оказалось, что более менее приличное закрывание затвора получается при ок 20..30 В, а 12В не хватает

Может влияет 1.5 пф емкость? Может заряжается - разряжается слишком быстро (и на ЖК поступает очень короткий импульс). На ЖК ведь поступает потенциал только в момент заряда емкости через 10 ком и в момент разряда (на него же). Получается какой-то неопределенный ШИМ: может быть так, что при разных длительностях лог1 (если все они больше времени заряда конденсатора) ЖК все равно будет затемнен одно и тоже время, а потом станет прозрачным (хотя продолжающаяся лог1 должна держать его темным).
Ты осциллографом смотрел как меняется длительность импульсов на ЖК при смене числа на счетчиках?

>и запитаться от -12В с ПЭВМ

Проще сделать удвоитель из +12в. Можно тогда подключаться через разветвитель к обычной розетке для винчестера (cd-rom'a), что может сделать любой пользователь. А -12в где он будет брать? Сам подпаиваться к разъму питания?

Дневную лампу лучше питать высокочастотным напряжением (скажем килогерц 20). От постоянного у нее будет неравномерное свечение по колбе.
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4283 от 25 декабря 2004, 14:25 

Drakon Rider

>Может влияет 1.5 пф емкость?

с десятичной дробью микрофарады указываются типа 10.0 и т.д. ... хотя там пока что однополярные импульсы и в принципе можно поставить и электролит на небольшую емкость, но у меня пока достаточно большой неполярный на вск случай...

>Ты осциллографом смотрел как меняется длительность импульсов на ЖК при смене числа на счетчиках?

да.. ноормально меняется ... но от напряжения несколько зависит время переключения этого затвора - когда оно стояло в очках для коммутации стереопар, то при напряжении более 20 В оно тоже закрывалось лучше, зато медленнее открывалось кажись и для коммутации с ачтотой ок 25 Гц или выше приходилось напряжение уменьшать до 12..15 В для увеличения прозрачности при работе или даже чуть уменьшались перекрестные искажения... но для затвора светильника такого быстродействия не нужно, а вот максимальная затемненность имхо желательна, так что пока попробую с ок 25 В посмотреть как что будет - времени собрать коробку с лампой и заторами пока не нашлось :/ ...

по собщению из какого-то треда с ихбт форум что-то похожее на филипсовский амбилайт и мою V.1 описано в декабрьском номере журнала Stereo & Video - попробую купить и почитать... если совсем похоже, то этим можно будет опять ускорить промышленную разработку дешевых V.1 контроллеров силами соотв контор, а то они пока что зависли за опторазвязке и продвигается все весьма медленно (хотя у них и др разных дел много), и соотв если показать коммерческое продвижение этой технологии буржуями, то можно попытаться увеличить таймслоты времени, выделяемого на завершение разработки хоть какого-то тестового варианта V.1 контроллера хоть от просто видимосигнала работающего (такая пре-альфа уже была в виде макета)... и я соотв буду пытаться договориться или от выпусе отдельного варианта стыкуемого с ПЭВМ с LPT портом или хотя бы со входом от "приставки" типа резисторного ЦАП прямо в разъеме на LPT, выдающей некоторое напряжение от 0.5 до 3.5 В где-то на управление опторазвязкой чтобы можно было или от видимовыхода работать с простейшим интегрирующим аппаратно реализованным алгоритмом "рассчета" .1 канала или использовать вычислительные ресурсы ПЭВМ с произвольным алгоритмом или даже предмастерированным .1 каналом в медиазапись и выводом его на управлением подсветкой через LPT или иной порт...

>Проще сделать удвоитель из +12в.

угу ... возможно даже с приводом от задающего генератора ШИМ т.к. потребление по этому напряжению небольшое имхо (надо будет померять...)...

>Дневную лампу лучше питать высокочастотным напряжением (скажем килогерц 20).

так оно и будет переменное - прямо на высоковольтную обмотку ТВС вешать предполагается (хотя надо бы чтобы лампа только при "обратнм ходе" пыхала т.е. после закрывания ключа - может диодом еще развязать придется)...
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4286 от 25 декабря 2004, 17:35 

Dim

>с десятичной дробью микрофарады указываются типа

А пикофарады если не целым числом? Что-то мне казалось, что только на пикофарадах на схеме можно не ставить букву. Ну да ладно... Если 1.5 мкф - то может и нормально.

>угу ... возможно даже с приводом от задающего генератора ШИМ т.к. потребление по этому напряжению небольшое имхо (надо будет померять...)

Может сделать утроитель (учетверитель) питания с LPT порта (не знаю, есть ли там +5в стабильное). Чтобы вообще не лезть внутрь корпуса компьютера и подключаться.

>прямо на высоковольтную обмотку ТВС вешать предполагается

ТВС обычный телевизионный? А он выдержит мощную лампу?
А если не на обратном ходе, а просто подавать питание на генератор и но будет вырабатывать синусоиду.
В не очень старых журналах Радио (за последние лет 5-10) были схемы питания лампы от 12в на трансформаторе в небольшой ферритовой чашке. Если в нужные моменты просто запускать это генератор (ключом по питанию или еще как)... Хотя быстродействие может быть маленькое и коротких вспышек не получится.
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #4308 от 26 декабря 2004, 03:34 

Drakon Rider

пикофарады без десятичной точки и обозначения имхо...

> только на пикофарадах на схеме можно не ставить букву.

с точкой и без обозначения еще МОм резисторы т.е. 1.0 это 1 МОм имхо ...

> питания с LPT порта

имхо там обычно нету питания, но счас везде УСБ торчит - если надо +5В, то его можно официально брать и вроде до 700 мА ...

>ТВС обычный телевизионный? А он выдержит мощную лампу?

ну кинескоп то с него светится и вполне прилично и еще строчную развертку тянет...

>А если не на обратном ходе, а просто подавать питание на генератор и но будет вырабатывать синусоиду.

ну ХЗ - это еще проблемы с управлением имхо будут и работа в режиме синусоидального генератора может потребовать переделки ТВС - там же еще зазор есть и т.д. - вообщем если он расчитан на ключевой режим так имхо так лучше и юзать начинать и на той же частоте...
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяWeb-сайт пользователяРоссия
S-Pb
Постов: 115
Нарушений: Нет
помни: противниг читает и подслушывает и подглядывает !
Пост #4318 от 26 декабря 2004, 12:08 

Dim

>пикофарады без десятичной точки и обозначения имхо
А если 3.3 или 6.8 пф?
насчет мегоомов - верно. Их можно ставить без буквы, но если позволяет место на схеме, чтобы не вводить в заблуждение никого, лучше все же подписать Мом.
Все это суета :-). Можно обозначать как угодно, лишь бы никто не запутался.

>имхо там обычно нету питания, но счас везде УСБ торчит - если надо +5В

Да, как я про USB забыл... Насчет 700ма не уверен, но 500ма (на каждый USB выход) точно по спецификации держит. Только USB вилки достать кажется сложнее (ну если на LPT ничего нет (глянул вроде бегло распайку - точно нет питания), тогда только на USB.

>ну кинескоп то с него светится и вполне прилично и еще строчную развертку тянет
Если ты собираешься подключать к высоковольтной обмотке, где 25Кв в телевизоре, то из-за ее большого сопротивления там ток нагрузки несколько ма (можешь промерять ее сопротивление и прикинуть сколько будут потери, если ток нагрузки будет такой-то).
Если будешь подключаться к прочим обмоткам (на ускоряющее напряжение и т.п. - то врядли там тоже 40 Вт лампу можно нормально запитать. Единственное - если найти обмотку с малым числом витков (как входящую) а снимать с той, к-я включается в коллекторную цепь транзистора сторчной развертки...В общем надо пробовать.
А зазор в обмотке (точно не уверен, неохота сейчас справочники листать) вроде как связан с протеканием через обмотки постоянного тока, а не от того, что синусоида или нет.

В одном из номеров Радио за 2000г (кажется за 1-е полугодие) была схема запитки лампы от 12в. Так вот: там есть схема на ТВК 110ЛА (кроме него всего 1 транзистор КТ805, 1 резистор и 1 конденстаор (и тот по питанию как фильтр на 12в) и на самодельном броневом сердечнике (вторая сложнее, но соотношение яркость\потребляемая мощность лучше). Обе схемы для ламп до 20Вт.
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
Курск
Постов: 320
Нарушений: Нет
Пост #65653 от 11 января 2010, 15:20 

gzrr

только на пикофарадах на схеме можно не ставить букву.

с точкой и без обозначения еще МОм резисторы т.е. 1.0 это 1 МОм !!
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяГуам
минск
Постов: 1
Нарушений: Нет
_ldm-group.ru-светодиодные экраны
Пост #65991 от 1 февраля 2010, 13:50 

mert

насколько я знаю светодиодные экраны по яркости и контрасту лучше плазм и проекционной техники.

Отредактировано: mert (01.02.2010-13:59, 841 день назад)
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяРоссия
москва
Постов: 1
Нарушений: Нет
Пост #66008 от 2 февраля 2010, 12:06 

Rumlin

mert, тут вообще не об этом.
Отправить личное сообщениеПрофиль пользователяКонфигурация пользователяБлог пользователяWeb-сайт пользователяКуба
Simferopol
Постов: 8031
Нарушений: Нет
Feci quod potui, faciant meliora potente
Если Вы зарегистрированы, то для отправки сообщений, пожалуйста, авторизуйтесь.
-- ИЛИ --
Войдите, используя: Facebook Twitter Yandex Вконтакте Mail.ru ...
Страница создана за 0.093 секунды
Copyright © 1999-2012 PcTuner.Ru · Design by Alex Dovby