Прочел я много тем, но не нашел ни одной, где бы говорилось только о блоках питания (БП), хотя их расчет, подбор и параметры по ходу обсуждаются в нескольких темах, но в том-то и дело, что по ходу, а ведь многие Уважаемые форумчане пишут, что БП - это важная вещь ! Поэтому решил создать тему, где может быть и я получу себе ответ "по ходу"...
Как известно БП выдает напряжения : +3,3V, +5V, +12V, да собственно и необходимая его мощность рассчитывается по потребляемому току в цепях этих напряжений. Но есть еще и напряжения -5V, -12V.
Я подключил новый блок питания и прогой Everest проверил температуру и напряжения на компонентах системного блока, и ... у меня возникли вопросы :
1) По показаниям Everest ( слева - стандартные напряжения, справа - по данным Everest ):
+3,3V = 3,3V ( стабильно )
+5V = 5,1V ( стабильно )
+5V ( резервное ) = 5,2V ( стабильно )
+12V = 12,5V ( стабильно )
Если БП выдает напряжения БОЛЬШЕ по значениям, это не страшно ?
2) Какой компонент системного блока питается напряжением -5V ?
3) Напряжение -5V ( по показаниям Эвереста ) СКАЧЕТ : то 0.6, то 1.4, то 2.8, то 4.9, то снова 3.5, 4.9, 0.6 и т. д. Почему ? Причем это происходит не зависимо от загруженности проца и "эксплорера", который по диспетчеру задач Виндоуз иногда у меня ни с того ни с сего загружается на 70-80 % в "холостом" состоянии компа.
Может отказаться от такого БП ?
Самое интересное, что и на старом БП с напряжением -5V та же история, правда другие напряжения (+3,3V, +5V, +12V) он выдает на 10-15 % ниже.
Очень бы хотелось узнать мнение Уважаемых Знатоков сайта !
Ранее помню подбирал БП по току для нужных мне напряжений. Деталей уже не помню, но была разница для систем на АМД и Интел. Для Интел вроде более востребованными были 12В, а для АМД - 5В. В остальном как-то не не вникал сильно в особенности.
Главное учитывать два момента. Во-первых, нельзя брать откровенный китай (сгорит, да еще и пожару наделает). Во-вторых, лучше не гнаться за большой мощностью. Слишком уж там тесно в БП, когда большая мощность. Опять же возникают вопросы надежности и пожаробезопасности из-за этого.
Ранее Termaltake хорошие блоки делала. По-моему, можно доверять.
Dmitry Kornev,
Спасибо за оперативный ответ.
А сейчас КАК подбираете БП ?
У меня Интел Пентиум 4, но если Эверест показывает, значит это что-то все-таки означает ??? И почему ТАКИЕ скачки ( ударение на любой гласной ) ? И как раз-таки -12В Эверест и вообще не определяет в своих параметрах, т. е. нет даже такой строчки, чтобы поставить галку...
Откровенный Китай - это китайская фирма китайского производства ?
Я лазил в инете и накопал рейтинг фирм - производителей БП, вот они :
Высококачественные : FSP, OCZ, Zalman, Enermax, Hiper
Качественные : AcBel, CoolerMaster, Thermaltake, Chieftec, Inwin
Средний класс : Defender, Microlab, 3R, Gembird
Низкое качество : Microtech, Codegen, JNC, LinkWord, Colors-It, SuperPower
Залман у нас в городе стоит за 300 долларов. А Термалтейк тоже был, и по рейтингу не на последнем месте. Но, Термалтейк, насколько я знаю, это не китайская фирма, хотя поизводство, может и китайское ?
А за высокой мощностью я не гнался. Я знаю, что для моей конфигурации ( и по расчетам по цепям 3,3=5=12 В ), и с учетом, что в обсуждениях Уважаемый Влафи писал, что надо ориентироваться на 80%-ную загрузку БП, и что написанную на них мощность нужно делить на 1,7 мне надо бы было ( под завязку ) порядка 300-350 Ватт. Реальных, не написанных. Но я ориентируюсь проапгрейтить свой кейс до 4-ядерного проца и двух терабайтных винтов с хорошей видюхой ( когда это произойдет ?????? ). Вот тогда-то мой БП на 650 Вт понадобится. Верно ? Мне не хотелось бы покупать кейс с его "родным" БП на 400 Вт.
Но что, все-таки делать с -5В, я так и не понял...
По Блокам питания и их сравнительным характеристикам можно почитать на
Из недорогих очень неплохи FSP.
На сегодняшние 4-x ядерники с однопроцессорной видеокартой достаточно с избытком
400-450 вт. При использовании двух и тем паче 3-х видеокарт в режимах
SLI или CrossFire, требуются 550 и выше. Вообще хороший блок питания это половина машины.
-5 и -12 нужны были для работы процессоров 8086 и для COM портов.
Например на FSP блоках нет -5 уже а разъеме ATX. Остался -12 для COM порта.
На Everest не обращай внимания. Правильные измерения только стрелочным вольтметром. А лучше осциллографом. БП нормальный, отличный.
Если конкретно о FSP, то не брать с буквой F в конце модели, например 350F. Из моделей с 12 см вентилятором не брать с решеткой вентилятора выштампованой в жести, это дешевая модель, отдельно не продается, толоько в составе корпусов. Недостаток - вентилятор не регулирует обороты+ решетка= сильный шум в сравнении с другими моделями с регулятором и нормальной решеткой.
Ну и не брать дорогие BlueStorm - у меня впечатление что их делает ктото другой, а FSP их перепродает. Начинка очень странная. Из двух БП я бы взял обычный FSP 400-450W, чем младший BlueStorm 550W. Ntv более что обычные FSP что то вроде конструкторва для очумелых ручек - модели 350-450W отличаются только силовыми транзисторами и диодными полумостами и их количеством. Все остальное одинаково, выполнены на одной плате. Например 400W от 450W отличается одним дополнительно впаянным диодным полумостом.
Приходится тестировать разные современные видеокарты на стенде с простым fsp-350F. Работают, крутят 3Dmark ночами. Обороты 80 мм вентилятор дает максимальные, но держит. Вчера Radeon 4890 стартанул, но видно было что этот БП на нем долго не протянет - воздух шел из БП горячий :) И еще одна проблема - количество разъемов питания :) Этому 4890 надо два внешних питания. Это у обычных fsp больное место - например всего 1 SATA разъем. Если видеокарта имеет дополнительный разъем питания, то только через переходник и остается только свободный разъем для CD, если он не SATA, а то ставь еще переходник. Нормально с раъемами только у моделей 400-450W. Или у BlueStorm, у них за их деньги есть все, только не работают на свои деньги.
Dmitry Kornev, Anatoly, Rumlin,
СПАСИБО, что откликнулись и большое спасибо за профессиональные ответы !
Anatoly, Великолепный сайт, я и не знал о его существовании.
Rumlin :на FSP блоках нет -5 уже
Может я и не прав, но, когда я копался, то обратил внимание, что и на моем новом БП нет БЕЛОГО провода на АТХ разъеме - просто дырка ( а на старом БП - был ), это, наверное и есть -5В.
Rumlin :воздух шел из БП горячий :)
У меня так было со старым БП ( от кейса Mercury, 300W )- ну не совсем горячий, а довольно теплый, чувствуемый рукой.
Rumlin :И еще одна проблема - количество разъемов питания :)
А вот с этим у моего Термалтейка ПОЛНЫЙ порядок. Точно не помню, но по-моему 6 разъемов как для винтов АйДиИ, 4 ( или 5 ) САТА, 3 для флоппи дисков ( зачем они сейчас и столько ? Может карт-ридеры тоже подсоединяются такими разъемами ? ) и специальный разъем для видеокарты ( который с моей старой видюхой пока мне не нужен ). Провода длинные и в оплетке. Это просто здорово и мне не приходится "шаманить" с переходниками, ибо на старом БП не было ни одного САТА разъема.
Спасибо еще раз за ответы.
Отредактировано: dimaivrit (16.10.2009-01:17, 950 дней назад)
dimaivrit :
Может я и не прав, но, когда я копался, то обратил внимание, что и на моем новом БП нет БЕЛОГО провода на АТХ разъеме - просто дырка ( а на старом БП - был ), это, наверное и есть -5В.
он самый, был между двумя красными и двумя черными проводами у защелки разъема.
dimaivrit :3 для флоппи дисков ( зачем они сейчас и столько ?
Ну например для геймеров-бухгалтеров-видео-любителей.
Геймеру нужен хороший БП, купил. Но т.к. он еще и бухгалтер, то у него есть 3.5" дисковод, а бухгалтерские базы он хранит на МО-дисках, ну и наконец Fireware плата, для видеокамеры, у него имеет разъем внешнего питания - итого все 3 флоппи питания при деле :)
Думаю сделать ЗАВЕРШАЮЩИЙ АККОРД этой темы и сообщить всем, что СГОРЕЛ мой термалтейк !!!!
Вот такой он "качественый" вышел ! Прошло чуть больше года работы !
Оставил комп писать передачку с антенны через тюнер. Прихожу - нет света в нескольких домах ! Когда включили свет - комп не работает ! Короче и так и сяк я его, думал, что мама сгорела,или проц. Подсоединил старый блок на 300 ВТ - и, о чудо, комп ожил !
Так вот ! ЮПС - нет. Неужели в таких блоках нет защиты от перенапряжения, или хотя бы типа предохранителя внутреннего. Пока сам не открывал ( ведь там бумажечка приклеена ) - хочу отнести мастеру отремонтировать. Стоит ли ? ( Покупал его год назад за 90 долларов - ОЧЕНЬ торговался, хотели порядка 120-130 ). Если отремонтируют долларов за 20-30 - годится, а дороже - лучше купить новый !
Что посоветуют Гуру Форума и такие как Румлин, Анатолий, Дм. Корнев ??? Стоит ли овчинка выделки ?
Еще я опасаюсь,что повыпаивают мастера оттуда что-то им нужное, а потом скажут, что не подлежит восстановлению. Я так попал однажды с мобилой !
Или лучше поотрезать на переходники его 15 разъемов ? Больше пользы будет ?
Как раз просто сработал предохранитель - от перенапряжения сгорели два варистора и сожгли предохранитель, тем самым отключив БП от высокого напряжения и предотвратив более дорогой ремонт.
Rumlin,
Советуете починить ? Или самому открыть и подкрутить чё ?
Вывод у меня УЖЕ напросился сам собой : после починки этого Термалтейка только ЧЕРЕЗ ЮПС !
Понимаю, на маме варисторов не будет ! Она, родная один раз тоже горела : сгорели транзисторы северного или южного мостов, того, как мне сказали, кто отвечает за связь ( ну русский богатый и могучий ! ) с подсоединенным на нее оборудованием.
Спасибо за отклик ! И за успокоение !
Вот это - реально РЕАЛЬНАЯ новость !
Спасибо еще раз !
Rumlin,
У нас гарантию на БП не дают ! Да и понятие это странное у нас - даже если прибор ( пылесос, например ) выходит из строя, говорят, что был скачок напряжения и от гарантийного ремонта отказываются ! А если докажешь, что скачка не было, или использовался стабилизатор, то отремонтируют, но заменят на старые половину всех редких и нужных ИМ деталей, и ... придешь к ним же через месяц - два снова на ремонт ! У нас страна находится в густых джунглях, в Африке и Тунисе, по-лучше видимо !
А транзисторы выходили из строя на маме год назад, когда этот еще БП работал. И скачка не было. Сидел я за компом, вдруг погас экран и все. Системник работает, вентиляторы, монитор тоже, а на экране черный экран смерти. Починили маму за 40 долларов, может и мастер натрепался про транзисторы, чтобы цену себе набить. Дешевле было купить другую, но старых, наверное, не продают уже под Р-4 и искать не хотелось. Вот весь комп поменяю под i7, 2-4 ГБ оперативки, еще пару терабайтных винтов, маму долларов за 200 с выходом Виво, АйчДиИМай и прочим, вод в видюхе пока сомневаюсь - какую предпочесть?
Спасибо за отклик !
dimaivrit :
Оставил комп писать передачку с антенны через тюнер. Прихожу - нет света в нескольких домах ! Когда включили свет - комп не работает ! Короче и так и сяк я его, думал, что мама сгорела,или проц. Подсоединил старый блок на 300 ВТ - и, о чудо, комп ожил !
Если действительно перепад был, то хорошо еще что лишь компьютер это задело.
Rumlin :подозрительная опечатка Ж)
dimaivrit :Да-ааааааа ! Видимо пАять не перепАять эти термалтейки !
Какие же вы СЕРЬЕЗНО-УМНЫЕ ребята ! Спасибо за отклики !
Dmitry Kornev :Если действительно перепад был, то хорошо еще что лишь компьютер это задело
Так не было же меня дома, вот и задевать было не кого ! Такое у меня вообще Слава Б-гу первый раз в жизни, если действительно это от перепада. Понятно, могло коснуться и холодильника и прочего. Как и везде, нет нигде стабилизаторов ! Ведь пока гром не грянет ...
Rumlin :А если там еще чтото серьезно пыхнуло, то можно крест на нём ставить
А не знаю, чё пыхало, может и от перегрева и из-за пыли. Дм. Корнев, по-моему писал, что без необходимости не брать блоки мощности больше, чем надо, ибо там все тесно и есть возможность собираться пыли, как я разумею... Ну тогда вопрос к производителям этих блоков : а нанотехнологии на что ? Давайте тогда будем вставлять в них еще советские конденсаторы размером с огурец...
Rumlin :http-ссылка
Вот потому и написал, что умные ! Для меня это уже не просто темный лес, а черная дыра, хотя и закончил технический вуз.
Отредактировано: dimaivrit (26.02.2011-00:07, 452 дня назад)
dimaivrit :
е брать блоки мощности больше, чем надо, ибо там все тесно и есть возможность собираться пыли,
если БП очень мощный, а нагрузка маленькая, то там и пыли не будет т.к. в большинстве случаев вентилятор вращается на минимальной скорости и его можно сравнить в этом случае с дорогими безвентиляторными и перегрева не будет даже если его всего пылью забить - радиаторы "с запасом" и в плохих условиях сумеют "развеять" тепло.
) ? И как раз-таки -12В Эверест и вообще не определяет в своих параметрах, т. е. нет даже такой строчки, чтобы поставить галку...
). Вот тогда-то мой БП на 650 Вт понадобится. Верно ? Мне не хотелось бы покупать кейс с его "родным" БП на 400 Вт.
классный диагноз :)
Такое у меня вообще Слава Б-гу первый раз в жизни, если действительно это от перепада. Понятно, могло коснуться и холодильника и прочего. Как и везде, нет нигде стабилизаторов ! Ведь пока гром не грянет ...