Создается ощущение что наземное цифровое вещание окончательно скатывается в сторону социально необходимого бесплатного пакета для малоимущих граждан.
Коммерческое вещание почти целиком идет по кабелю и спутнику.
А стало быть емкость даже DVB-T mpeg-4 будет избыточна. Пока не забили каналами даже первый мультиплекс (могу напутать в терминах, не судите строго, если что).
Кроме того существует огромный парк цифровых ТВ без поддержки Т2. Причем даже эти имеющиеся DVB-T/C еще не начали использоваться как следует.


Кроме того проблема цифры не ограничивается стандартом вещания. Сюда же нужно обязательно включить стандартную систему кодирования сигнала, чтобы она была по умолчанию включена в тюнер. А применяющих другие кодировки обязать предоставлять декодер бесплатно.

Но все это звучит бессмысленно в нашей стране. Ибо цели у людей решающих эти задачи никак не связаны со здравым смыслом, а заточены на отжим бабла из бюджета.
А стало быть нас ждут очень нетривиальные и загадочные решения в этой сфере. :)

Рынок только насыщается DVB-T устройствами, вещание пока еще даже и не внедрили повсеместно.
Куда нам до T2??? Народ не поймет. :)
Особенно которые только-только купили наконец нормальный телик с цифрой.

Да, DVB-T2 внедрять рано, надо хотя бы домучить DVB-T.
Я уже купил себе два DVB-T аппарата, хотя DVB-T вещание еще не началось.

Уже сталкивался с подобным. Недавно один спутниковый оператор перевел вещание с DVB-S на DVB-S2. Ну как минимум всем пришлось менять свои приемники. Даже тем, кто купил их относительно недавно. Развитие стандартов хорошо, но только не за счет пользователя. Декодер по сути стоит не 500 рублей, а около 3-4 тысяч, что существенно для кошелка малоимущих. И куда девать всю эту кучу хлама: телевизоры, декодеры, приставки, тв-тюнеры с поддержкой старого стандарта? Выкинуть и опять все покупать заново? Да и к чему нам цифра? По сути каналов в маленьких городах не больше 7-8, а где то еще меньше. Экономия частотного спектра смехотворна. По сути переход на цифру делается лишь с одной целью: обязать платить пользователя за просмотр программ. Сейчас ограничить просмотр никак нельзя, как и доказать, что пользователь вообще смотрит телевизор. С цифрой все проще, у кого есть оплаченный доступ, тот будет смотреть.

steils : обязать платить пользователя за просмотр программ

100% вся эта возьня только изза этого. А вообще в Британии с самого начала тввещания был веден налог на телевизор. До цифрового ТВ отлавливать неплательщиков было сложновато - специальные авто патрулировали ища незарегистрированные приёмники.

Трудно не согласится. По старой привычке, видимо, многие думают, раз эфирное телевидение, - значит бесплатное. А на самом деле, бесплатных телеканалов там всего штук 5 будет. Ассортимент хороших платных каналов и так чтобы недорого, вряд ли стоит ожидать. Скорее спутниковое телевидение будет выигрывать, оно и сейчас дешевле кабельного. Тот же триколор всего 600 рублей в год (50 рублей в месяц).

Не пойму, что здесь все причитают. Не кому в СНГ DVB-T2, не нужен де-факто.
И вряд-ли тут появится в ближайшие лет 20-ть. А через 20-ть лет эфирное ТВ, перестанет существовать вовсе.
Те, кому нужен FullHD 1080p, не пользуются "эфирным ТВ".
Остальным это до одного места, 1080i или 720p, которое обеспечивается DVB-T1 это даже много. До сих пор продаются телевизоры с электронно лучевыми трубками.
Или пенсионеркам, кроме прочего нужно будет плазму или LCD, на 42" прикупить?

Дальше, о том, что есть возможность платных каналов, значит, что бесплатных каналов станет меньше, что за глупости?
Все знают, что эфирное ТВ, это не ТВ, а медиа-ресурс, через который рекламодатели грузят в мозг зрителя информацию, что гигиенические средства их производства более мягкие и шелковистые, чем у конкурентов. Бесплатных каналов не станет меньше!!!

А нам, жителям совка, это только в плюс. Из Европы сюда попадет "уцененное" оборудование для трансляции в DVB-T1 MPEG-4.

Неужели только мне это понятно?

ИМХО, цифровое ТВ вводится для получения достаточной прибыли, как провайдерами, так и государством.
Те, кто говорят, что пропускной способности DVB-T хватает с головой, забывают, что в данном случае вещание обеспечивает только один оператор - в случае с РФ - это открытые эфирные каналы. В перспективе - возможность ввода абонентной платы за просмотр некоторых каналов - собственно получение доп. прибыли.
Альтернативой эфирному ТВ является кабельное и спутниковое, но для этих провайдеров существует множество проблем - инфраструктура для кабельного ТВ (в каждый дом надо притянуть свой кабель), весьма не дешевое оборудование для спутникового ТВ, также не стоит забывать, что тарелку надо куда-то вешать, а вряде случаев иакой возможности может и не быть. Операторы спутникового ТВ пришли к решению, что оборудование - это проблема клиента, сам пусть ставит, сам за ним следит.
А теперь представьте, что в эфире может существовать несколько операторов, у каждого из которых более сотни каналов. Доступ обеспечивается по карте доступа. Клиенту не нужно ставить тарелку или пробивать стены для прокладки очередного кабеля, достаточно одной антенны - в лучшем случае коллективной.
В таком случае вытгрывает потребитель - т.к. конкуренция у провайдеров заставит снижать цены и повышать качество и количество каналов.
Сменить оператора кабельных сетей не так просто, а вот сменить оператора эфирного ТВ - легко.
У нас минусы внедрения DVB-T с MPEG4 видны уже сейчас. Вещание предоставляет только один оператор и похоже, что новые операторы не скоро появятся.
Открытых каналов становиться все меньше, уже идет разговор об уходе с открытого вещания еще 2-х каналов (тогда останется только 3).
В Риге практически все дома подключены к провайдерам кабельных сетей и у них есть выбор (зачастую из 2-х операторов), а вот за пределами Риги выбора всего 2 - эфир, или спутник. В силу специфики нашего региона (например, легально стать абонентом НТВ+ нельзя), очень многие выбирают эфир, чем наш дорогой оператор и пользуется.

Те каналы, которые сейчас вещают, тоесть являются производителями "передач".
Им часто-густо нечего показывать. Передачи и фильмы, крутятся "пакетами", повторов.
И так нечем наполнять, сетку вещания. О каких сотнях каналов, о каких платных каналах речь? В лучшем случае в "цифровой сетке", появится НТВ+ и парочку других. Это никак не отразится на аудитории "эфирного ТВ".

Если говорить о кабельных провайдерах, Вы что считаете, что им дешевле купить оборудование для трансляции с вышек, чем проложить кабель?
Если бы так, было то в США, такое понятие, как кабельное-ТВ ушло в незабытие!
Там "эфирная цифра ATSC" уже с 1991г внедрялась. И что? Кабельное ТВ в США, живее всех живых.

С цифрой интересная вещь происходит. Почему в "совке", она тормозит так.
Потому, что правительство объявило - "Цифре быть", а финансы не дает.
Точнее говоря перекладывает, на компании, которые будут вещать.
А компании которые вещают, не хотят выбрасывать деньги на ветер.
Зачем? Если у них уже есть аудитория в "аналоге". И за эту аудиторию платят "Проктер&Гэмбл"
Заказывались опросы, сколько людей смотрит "эфирную цифру". Ответ был - "5%".
Рекламодатель не хочет там размещаться. Получается замкнутый круг!
Вот никто и не хочет, ее развивать. Кому нужно размещение рекламы на "5%"?
Когда "95%" смотрит аналоговое-ТВ? Тогда правительство Украины пошло дальше.
Не хотите по-добру, будем давать лицензию на "Эфирное вещание", только при условии, начала вещания в "цифре".

Телекомпании, которые еще вещают в "Эфир", честно "обманули", правительство по-обещав купить "оборудование", для цифры. Получили частоты для вещания в "аналоге" и "цифре". И что? Много жителей смотрят "цифру"?
На повестке дня следующий вопрос, что теперь делать с нарушителями (обманщиками).
Ответ в том же законе "О телевидении и радиовещании", нужно забрать частоту у нарушителя и выставить ее на тендер.

В Киеве ведут вещание в цифре три провайдера:
1) Мега монстр - "Воля-кабель". Которому затраты на эфирную цифру, погоды не делают, как и прибыли не делают.
2) Тоже кабельный провайдер "Максимум"
3) ТРК Киев, частоты которой уже выставлены на тендер.

Это не ИМХО, а факт.

кстати о Европе и спутниковом. В Германии из примерно 600 бесплатных каналом МОЖНО смотреть только шесть. За каждый более - 1 евро в месяц налога. Спутниковую антенну тоже сам поставить не можешь (если только ночью чтобы никто из соседей не увидел и не донес). Можешь сам поставить если пройдешь курсы.

Rumlin : Спутниковую антенну тоже сам поставить не можешь

Почему?

Rumlin :В Германии из примерно 600 бесплатных каналом МОЖНО смотреть только шесть. За каждый более - 1 евро в месяц налога.

С таким подходом телек никому не нужен будет скоро.
Торенты и он-лайн трансляции в помощь.

Торенты в Германии запрещены, тоже.

Rumlin : За каждый более - 1 евро в месяц налога.

А как отслеживать сколько каналов я смотрю? Даже если так, есть 600 каналов, сколько одновременно вы можете смотреть при 8 часом рабочем дне? Максимум 4-6 часов в день. Это по сути 1 выпуск новостей, и пара кино. А мы за то же кабельное платим за 100% просмотр за сутки. У нас ТВ оператор предлагает аналоговое ТВ за 360 рубликов в месяц (!) За цифру правда за 285, при условии покупки декодера, на телевизоре не считается.
За месяц просмотра пакета из 40 программ, понял, что реально я смотрю 3-4 канала. Это СТС, Ren-TV, THT и один-два музыкальных канала. Фильмовые каналы не вижу смысла смотреть из за обилия рекламы. Проще закачать пару фильмов в неделю с нета. Новости только с нета. А действительно телик на помойку ))))

steils, вам повезло что вы живете не в Европе %)
Как узнают? Как всё остальное и чистые улицы, и никто мусор не бросает из окна и под двери и вообще где попало, потому и дрелью никто в 9 часов вечера или в выходной не вздумает сверлить или слушать музыку. И всё остальное почему мы говорим "А вот в Европе..." объясняется очень просто - соседи. Как только вы бросите мусор, вздумаете сверлить и громко слушать музыку, вздумаете выпив пива сесть за руль, ну или бесплатно посмотреть больше каналов как заботливые соседи позаботятся о том что бы у ваших дверей тут же появился полицейский. Ну а дальше по всей строгости европейских законов:)

IsMod, у человека есть выбор или заплатить 200 евро за установку сертифицированным работникам, или закончить курсы за 300 евро, или попытаться сделать тайно это самому и тут самое интересное, изза чего это всё заваривается. Если произойдет несчастный случай, то страховой агент выяснит что у пострадавшего лица не было соответствующих документов, сертификатов и т.п. что должно быть в таких случаях на работы такого типа, то ему откажут в страховке. А это уже больше чем 200-300 евро.

Alsh : Если говорить о кабельных провайдерах, Вы что считаете, что им дешевле купить оборудование для трансляции с вышек, чем проложить кабель?
Если бы так, было то в США, такое понятие, как кабельное-ТВ ушло в незабытие!
Там "эфирная цифра ATSC" уже с 1991г внедрялась. И что? Кабельное ТВ в США, живее всех живых.

Это все справедливо для мегаполисов. Особенно уже при готовой инфраструктуре.
У нас кабель зарывают только магистральный до микрорайона, а дальше провешивают между домами и заводят через крышу.
Но при этом, в до кризисные времена, был бум постройки поселков, зачастую практически в черте города. Так к этим поселкам никто до сих пор кабель тянуть не решился. Вариантов у жителей подобных домов, как уже писал, 2 - эфир и спутник. Уверен, многие провайдеры хотели бы "окучить" данную аудиторию, но тянуть кабель к такому поселку, явно не рентабельно. А с DVB-T шансы есть только у одного, максимум двух провайдеров. Отсюда будет рождаться цена вопроса. У нас сейчас монополия на DVB-T вещание, могу ошибаться, но, кажется, до 2014 года.

gva_vik : У нас сейчас монополия на DVB-T вещание, могу ошибаться, но, кажется, до 2014 года.

В тюмени по эфиру вещают в DVB-C

steils : В тюмени по эфиру вещают в DVB-C

steils : В тюмени по эфиру вещают в DVB-C

Недавно узнал, что наш оператор кабельных сетей (Baltcom) вещает в кабеле в DVB-T

gva_vik : Недавно узнал, что наш оператор кабельных сетей (Baltcom) вещает в кабеле в DVB-T

Оказывается интресвязь в Челябинске не единственная.

steils :В тюмени по эфиру вещают в DVB-C

Вот это мне вообще не понятно.
Интересно, о чем думали вещатели, когда запускали такое?

Dmitry Kornev : steils :В тюмени по эфиру вещают в DVB-C

Вот это мне вообще не понятно.
Интересно, о чем думали вещатели, когда запускали такое?

Думали о защите своих вложений. К моменту запуска уже было много моделей ТВ с DBV-T. Так не продашь приставки, которые закупаются в большом объеме.

gva_vik :Недавно узнал, что наш оператор кабельных сетей (Baltcom) вещает в кабеле в DVB-T

По моему грамотное решение. Оборудование DVB-T все таки больше, чем DVB-C. Меня вообще поражает зачем разделили вещание на 3 стандарта? Хватило бы совмещенного DVB-T/C для эфира/кабеля и спутникового DVB-S.

steils : По моему грамотное решение. Оборудование DVB-T все таки больше, чем DVB-C. Меня вообще поражает зачем разделили вещание на 3 стандарта? Хватило бы совмещенного DVB-T/C для эфира/кабеля и спутникового DVB-S.

Не знаю, насколько грамотное. Как я понимаю, DVB-C имеет несколько меньшую защиту, т.к. в кабеле помехи не имеют столь сильного влияния. В итоге можно увеличить количество транслируемых каналов (хотя где их столько взять?).
Думаю, что причина здесь в совместном использовании с аналоговыми каналами. Возможно поэтому и решили пользовать T, как более защищенный, а может аппаратура стоила дешевле.

gva_vik : Думаю, что причина здесь в совместном использовании с аналоговыми каналами.

Что DVB-Т что DVB-C можно использовать с аналоговыми каналами.....

Вещание в формате HD будет в рамках 3-го мультиплекса. В следующем году на правительственной комиссии по телерадиовещанию планируем рассмотреть вопрос по внедрению в России вещания в формате DVB-T2, ориентированного, в первую очередь, на вещание в формате HD и 3D.

Об этом сообщил (08.12.2010) замминистра связи и массовых коммуникаций РФ Алексей Малинин в ходе интернет-конференции http-ссылка

Dmitry Kornev : В следующем году на правительственной комиссии по телерадиовещанию планируем рассмотреть вопрос по внедрению в России вещания в формате DVB-T2

Они там о чем думали когда запускали цифру вообще? Переход на 2 стандарт повлечет большие финансовые траты, как со стороны потребителя, так и у операторов. Оборудование еще толком не протестировали, понесут на помойку Думаю это серьезно отпугнет потенциальных потребителей услуги.

Все будет куда проще.
В DVB-T останутся бесплатные каналы. В Т2 погонят платные. Кому хочется - тот будет платить и смотреть.
Не так ли сейчас с Платформой HD и другим вещанием в высоком качестве?
Хочется? Покупай ресивер и оплачивай вещание.